巴西石油局长：我们不担心投标出现腐败

　　财新记者 张远岸

　　大西洋南部近海的桑托斯盆地（Santos Basin），位于巴西圣保罗市东南方约300公里。2005年7月，巴西首次在该盆地BM-S-10区块发现盐下层石油，此后又陆续在东南部海域发现储量丰富的盐下层石油。

　　巴西将于今年10月21日启动一轮盐下层石油勘探许可证招标。招标区块为2010年在桑托斯盆地发现的里贝拉（Libra）油田，占地约1500平方公里，预计日产100万桶石油。据估算，油田可采量为80亿至120亿桶石油。巴西全国盐下层石油储量共有700亿至1000亿桶油当量（包括石油和天然气），目前开发尚属起步阶段，若全部探明将对巴西能源产量产生重大影响。

　　目前，中石化和中海油已经购买了关于这一油田项目的数据包。

　　在本次盐下层招标中，巴西将第一次采用产品分成合同。合同期限35年，勘探阶段四年；政府预计最低留成75%，给政府留成最多的公司将会中标。同时，巴西国有巨头巴西石油公司（Petrobras）将是惟一作业者（operator），在所有区块中占有至少30%的股权。

　　据巴西主管部门预测，在该项目35年合同期内，中标公司将总计投资4000亿雷亚尔（约合1720亿美元）。在前四年勘探阶段，最低投资额将被设定在6.11亿雷亚尔（约合2.6亿美元）。

　　9月5日，巴西石油天然气及生物燃料管理局（ANP）局长钱布里亚尔（Magda Chambriard）在北京接受了财新记者的专访。

　　ANP是行业监管机构，负责制定石油、天然气和生物燃料行业规则，以及促进企业投标并签署勘探、开采和生产油气的合同。

　　钱布里亚尔于2012年3月获巴西总统罗塞夫提名出任ANP主管，任期四年。此前，她曾经在Petrobras工作20余年。

　　财新记者：你提到中国对巴西而言是一个很好的合作伙伴，为什么？

　　钱布里亚尔：中国有许多大型石油公司，这些公司熟悉海上作业，且规模足够大，能参加我们目前所提供的独特项目。在我们看来，鉴于这个项目的规模以及中国与其石油公司的实力，中国应该是巴西非常重要的合作伙伴。

　　财新记者: 开发盐下层项目所需的约1720亿美元的投资中，你估计有多少来自外国投资者，多少来自本国投资者？

　　钱布里亚尔：我不做这样的预测，因为投资额取决于项目、参与开发项目的公司，以及许多其他因素，例如技术和效率。但是，我们预计钻一口井需要100多天，这将是非常昂贵的。因此，这个项目只适合大型石油公司，比如中国的石油企业。

　　财新记者：会有多家企业联合投标吗？

　　钱布里亚尔：已经有许多来自全球各国的石油公司向我们购买了数据，这说明该项目已受到世界关注。要参加此轮投标，石油企业的规模真的要很大。石油企业可以单独投标，也可以组成财团联合投标，但最多只能由五家公司组成一个财团。

　　财新记者：你是怎样看待这次招标的前景的？

　　钱布里亚尔：我很乐观。因为项目规模如此之大，机遇不可多得，有可能实现日产量140万桶甚至更多，我们完全有理由感到乐观。

　　财新记者：你说这是一个独特的机遇，那么它是否也伴随着独特的挑战呢？

　　钱布里亚尔：当然。这个项目离岸107公里，我们要钻一口5000米至7000米深的油井。这是非常独特的，因此需要那些在海上作业方面有丰富经验的大公司。

　　财新记者：Petrobras是惟一作业者，但一些人对其管理能力感到担心。对此，你怎么看？

　　钱布里亚尔：没必要担心。Petrobras在巴西生产石油60年，在深海项目方面很有经验，对这样的挑战已做好准备。

　　财新记者：2011年，Petrobras在一些油田的运作效率降至7%，低于行业标准9%。为什么？

　　钱布里亚尔：它正在不断提高这个数字。Petrobras有很多项目表现良好。我们得承认，Petrobras在世界上是该领域的佼佼者。还记得几年前，我们提供盐下层区块。Petrobras与其他企业组成财团获得了卢拉油田，在投标中没有第二名。Petrobras在没有竞争的情况下获得了油田并取得了成功。2004年时也是这样。Petrobras对盐下层投入了很多精力，这是因为该公司相信巴西社会、ANP、政府和公司自身。

　　财新记者：要求购买当地设备和服务的要求，是否会推高成本？

　　钱布里亚尔：在这个过程中，我们要求在项目初始阶段购买本土设备和服务的比例达到37%，之后上升到55%，从2022年起升至59%，这个购买水平是巴西产业可以承受的，说因为购买本地设备和服务而造成高成本是没有道理的。

　　财新记者：墨西哥计划通过改革向私人和外国投资者开放能源行业。你怎么看拉美地区在吸引能源投资方面的竞争？

　　钱布里亚尔：若墨西哥开放能源行业，那么毫无疑问墨西哥湾地区对于投资者来说有巨大的吸引力。

　　巴西第一次进行的盐下层招标在任何方面来看都是独一无二的机遇。因为通常当一个国家有勘探区域时，石油公司需要去那个区域确认规模，采集相关数据，钻井并对其进行分析和测试。而我们的这个区块，规模之大令人难以置信。不仅如此，我们已经获得了所有相关数据，所以这并不是通常定义上的勘探区域。我们在这个区域已经钻了井，进行了测试，并向所有人证明这个区域能够产出高质量的石油。这就是为什么我说这个项目的机遇独一无二。

　　财新记者：中标者将是给政府提供最高留成的公司。这是否与巴西目前的经济形势有关？

　　钱布里亚尔：我认为世界上任何一个国家如果拥有像里贝拉这样的油田，都会凭此为该国社会谋福利。勘探和生产石油的最终目的就是为了造福自己的国家，这就是巴西正在做的。

　　财新记者：最近中国石油企业的腐败丑闻，是否会影响它们参与投标？

　　钱布里亚尔：勘探和生产石油区域的招标过程非常透明。

　　我们设立了非常严格的规定，如果公司满足清单上的所有要求，就没有理由不参加投标。每个前来投标的公司都会将标书放进信封里，我们会当着所有人的面打开这些信封，并通过电视转播和互联网向全世界展示。石油公司会现场看到自己的标书和其他公司的标书。对比报价后，我们会宣布中标公司。过程十分透明，我们并不担心在投标过程中会出现腐败。

　　财新记者：巴西是否欢迎中国企业投资下游项目？Petrobras在该领域似乎占多数份额？

　　钱布里亚尔：当然欢迎。Petrobras相信巴西，这是不同之处。从前许多公司来巴西投资炼油厂，却往往中途退场。因为在石油产业中，炼油项目不被看做最好的项目。与勘探开采项目相比，炼油厂给石油公司带来的收益并不可观。石油公司会优先投资勘探和开采，之后才会投资炼油厂。常常是很多公司来到巴西，一开始表示要投资炼油厂，但后来又突然改主意去投资勘探开发了。

　　财新记者：这次投资中，巴西将第一次采用产品分成合同，这对投资者是否有吸引力？

　　钱布里亚尔：任何类型的合同都可以取得好结果，这取决于油田的规模、石油的质量和公司的行为。没有“坏合同”，只有“坏方法”。国际上熟悉的分配形式包括产品分成合同和特许经营。一般来说，服务合同是石油公司想要避免的，石油公司愿意冒风险，因为风险意味着最佳收益。

　　实习记者牛牧歌对此文亦有贡献